[en galego, xestación por subrogación, ni paternidad ni maternidad]
Non entendo esta insitencia, fixación en ve-la xestación por subrogación como algo reaccionario e machista; en función de como o regulemos poderá selo ou non; esta insistencia en que a pobreza sexa a única razón imaxinable pola cal que poida levar a unha muller a toma-la decisión de xesta-lo bebé de outra persoa é reductora, é triste; e sobre todo conservadora, reaccionaria; lin un chisco a lei portuguesa (que lle anda vetando o presidente de dereitas) e non sei se estou moi de acordo en tódolos puntos, por exemplo con que os pais e as xestantes non se coñezan; outros propoñen que só poida xestar teu bebé alguén da túa familia; iso excluiría moita xente; a idea de limita-la a só en caso de doenzas xa me gusta un pouco máis; como a adopción evoluíu (nos 70 as mulleres vendían os fillos neste país) e agora é visto como algo natural a xestación por subrogación debe evoluír; creo que algunhas mulleres estanse deixando levar por prexuízos; podemos ter a lei que queiramos ter; temos que imaxinar moitos escearios posibles; a pobreza non debe ser nunca o motor de ningunha decisión (adopción ou xestación por subrogación); o exemplo de EEUU tenos que servir para reflexionar (pois teñen moita tradición para ben ou para mal) ; temos que comparar diferentes lexislacións; debater cada aspecto;
No entiendo a las feministas que ven la maternidad o paternidad subrogada como algo mercantil; bien regulada, es un acto de generosidad de unas mujeres hacia otras o a otros; de unas familias hacia otras; claro que tiene que haber compensaciones económicas; no todas las mujeres tienen embarazos fáciles y puede afectar a su situación laboral, sobre todo en países como España; además una embarazada puede necesitar atención que ahora mismo no cubre la seguridad social como fisioterapia; si puedes hacerlo en otros países y traer a tu bebé, debería poder hacerse aquí; hay que tener en cuenta aspectos como enfermedades del bebé indetectadas; que sólo se descubren al nacer o incluso despues de un tiempo; aspectos como quien toma la decisión de abortar o no si el bebé tiene problemas de salud, o si la mujer gestante tiene problemas de salud. Lo entiendes de otra manera cuando una persona a la que quieres no tiene útero, por ejemplo; yo tendría el bebé de una amiga muy próxima; los que tenemos una familia de sangre que no nos quiere, en la que no encajamos, que nos maltrata, que jamás nos tendería una mano en una situación difícil, entendemos ese tipo de cosas de otra forma; para mí supondría crear un vínculo precioso con esa hermana de verdad, no de sangre; las que tenemos problemas de salud ginecológicos (aunque por el momento parece no haber afectado a mi fertilidad, aunque no me haya arriesgado a intentarlo vista mi situación económica) lo entendemos de otra forma. Ahora mismo sería, supongo, considerado tráfico humano tener el bebé de una amiga.
Aún así no estoy segura de que yo, por mi forma de ser, sea una buena candidata para tener un bebé de otra persona, psicológicamente no es moco de pavo. Otra cosa es que desee que sea legal. Legalizarlo en cada país de forma seria, tras haber reflexionado en muchas direcciones, sería una forma de acabar con la trata de mujeres gestantes de países pobres, de clase sociales pobres, que gestan bebés blancos, o mitad chino mitad negro porque sus papás son de esas dos razas... (serie estadounidense, capítulo sobre tráficos de bebés mestizos para parejas mestizas, que seguramente tenga origen en alguna noticia de la prensa como tantos capítulos de ese tipo de series).
El video de Izantzu está lleno de afirmaciones con las que no estoy de acuerdo; reduce la voluntad de ser padre o madre al capricho de perpetuarse genéticamente; y no; puede haber muchas otras razones; si tus óvulos son viables para que vas a pedírselos a otra mujer; o si los pececillos de tu pareja son viables; para qué perdírselos a otro hombre. Es muy fácil hablar si eres fértil o si no quieres ser madre. La infertilidad puede ser consecuencia por ejemplo de un cáncer; algunas mujeres desarrollan enfermedades sistemáticamente durante todos sus embarazos y se ven obligadas a terminar con los embarazos; alh¡gunas sufren abortos espontáneos sistemáticamente; el vídeo me resulta interesante porque nos me permite ver precisamente en que cosas no estoy de acuerdo con ella; con algunas de sus afirmaciones no coincido; las cosas no tienen que ser como ella dice, como muchos dicen; por ejemplo, lo podría pagar la seguridad social; así desaparecería la idea de que 'la persona privilegiada' que se aprovecha de una mujer con pocos recursos (hay formas de regularlo para no convertirlo en una compra-venta de bebés); si lo controlamos aquí, podemos controlar como se hace; habla como si adoptar no fuese tambien un lujo; todos esos padres que adoptan en el estrangero bebés, chinos, africanos o latinos; no veo incompatible el derecho a la paternidad o maternidad subrogada (que yo aún no entiendo porque Izantzu está tan segura de que no es un derecho) con el derecho a unos padres que te cuiden; no estoy tan segura de que muchos de nosostros tengamos los mejores padres posibles; yo no deseo que mis hijos tengan mi carga genética, o por lo menos la menos posible (de hecho soy madrastra hasta el fin pase lo que pase entre el padre de 3 niñas y un chico de 20 años y yo); de hecho me encanta que su hijo e hijas sean los 4 idénticos a su padre, caben menos posibilidades de que si él y yo tenemos un hijo se parezca a mí o a cualquier miembro de mi familia genética; no entiendo que Izantzu insista tanto en la cuestión económica y en la carga genética; no convertirlo en una compra-venta es importante pero ya está sucediendo y regulándolo aquí podría corregirse; se permite traer y reconocer a un niño o niña gestado por una mujer que no será la madre legal de esos niños en el extrangero como hijo legal de un padre o una madre española.
1-reducir deseo de ser madre o padre al mero capricho de satisfacer un deseo de perpetuarse geneticamente me parece reductor
2-¿maternidad subrogada? ¿no sería mejor paternidad y maternidad subrogada? hay padres solteros q recurren a ella (pongo paternidad subrogada primero por cansancio y porque la idiología machista es injusta con el hombre que tiene un , en general con los hombres buenos a los que tradicionalmente se les desplazaba a un segundo plano o se los reducía a un rol meramente de proveedores materiales (estoy enamorada de uno con fuerte instinto 'maternal' al que le gusta ejercer) premiando en cambio a los violentos con bonitos regímenes de visitas a sus hijos;
3-Siempre asocié la prohibición de la gestación subrogada, el tabú de ser adoptado, la adopción, la prohibición del aborto con lo reaccionario; me sorprende como piensan y sobre todo en lo primero que piensan cuando se toca el tema de la gestación subrogada.tambien en su momento el 'in vitro' causó revuelo;
o ventre de aluguer convértese en *xestación por subrogación* (RAG) cando se lexisla dunha forma adecuada; como as formas de adopción do pasado evoluíron, roubabanlles os bebés directamente a nais pobres; nais pobres daban en adopción bebés por necesidades económicas (agora supostamente recibirían axudas, aínda que xa sabemos como están os servizos sociais...); se o concepto de adopción, a forma en que se adopta cambiou lexislativamente (habería tm que darlle unha volta a adopción en España; por que a xente se vai fóra, por que é tan lenta) por que non dsenvolver unha lei de xestación subrogada ben feita; que permita minimiza-los problemas que poidan xurdir;
Eu estou a favor me parece hipócrita o baleiro que hai lexislativo; supoño que hai un baleiro; non sei se está escrito nalgunha parte que se permite a entrada de bebés nacidos en condicións de xestación por subrogación; o caso é que creo que temos que ver como funciona a lexislación noutros países, colle-lo mellor; hai que pensar que se se fai aquí farase nuns termos de seguridade para as mulleres xestantes; estou tan a favor que incluso pareceríame xusto que a pagase a seguridade social; nunca entendín porque se ve como algo reaccionario; de feito en Portugal para legalizala houbo que esperar a ter unha maioría de esquerdas na Assembleia
non me gusta por exemplo algunha proposta por aí de que só se permita se é un familiar cercano; incluso me parece problemático;
debater sobre a adopción internacional, a adopción nacional. Por que é tan difícil. que problemas presentan.
Que moitas mulleres que se din feministas respondan dunha forma tan radical, pretendendo afoga-la voz das partidarias da subrogación non deixa de sorprenderme; quizais a miña condición de madrasta (ou ex-madrasta), o meu convencemento de que non tódalas nais queren os seus fillos; a necesidade de romper en algunha medida coa idea de posesión, a necesidade de expandi-la responsabilidade social dos nenos fronte o egoísmo;
a xestación subrogada pode ser como queiramos que sexa; como a adopción na que se pasou de roubar bebés á regulación e á normalización; habería que analizar as dificultades; por qué uns trámites tan longos;
estou eu a favor porque igual como madrasta (ou ex-madrasta) non teño un concepto tan posesivo dos fillos; debemos en xeral amplia-la responsabilidade de todos con respecto a todos os nenos e nenas;
os nenos e as nenas non son uns obxectos que posuímos;
de quen sexa o óvulo decídese e caberían varias posibilidades; non concordo en que ser nai ou pai non sexa un dereito; pode ser considerado un dereito coas súas obrigas e responsabilidades; estamos pensando por exemplo en casos de persoas que sufriron doenzas ou naceron sen útero; creo que está opinando xente que non ten nin un pouco de interese pola maternidade ou a paternidade que pode ser nai ou pai sen axuda... hai que poñerse no lugar de moitas mulleres; e moitos homes cuxas parellas non teñen fillos ou que non teñen parellas;
a xestación subrogada pode ser como queiramos que sexa; como a adopción na que se pasou de roubar bebés á regulación e á normalización; habería que analizar as dificultades; por qué uns trámites tan longos;
https://dre.pt/web/guest/pesquisa/-/search/75177806/details/normal?q=Lei%2025%2F2016%20
Non hai que tomar por tontas ás xestantes; unha muller pode ser xestante con toda a dignidade do mundo e a boa intención do mundo;
creo que se facemos un percurso sobre como evolucionou a adopción, daremonos conta de como debemos enfocar a subrogación pois se a adopción se facía en circunstancias de abuso, tamén o ventre de alquiler; debemos camiñar cara un ventre de alquiler regulado adecuadamente no que se eviten abusos; a adopción internacional pode cheirar un pouco en ocasións tamén a compra-venda;
adoptar a un niño extranjero porque sus padres son pobres y se han visto en la obligación de abandonarlo en una iglesia (en el mejor de los casos) o en un contenedor (en el peor de los casos) no es tb explotar, sacarle un beneficio a la miseria? ad+ del problemón del robo de niños, en latinoamérica (Conexión Samanta) ; padres norteamericanos creen estar adoptando un niño huérfano y no adoptan un niño robado; tb en la adopción hay problemas; que hay que solucionar; y una historia; no todo el mundo vale para adoptar; hay que tb ser fuertes; legalizar-la gestación subrogada no es promoverla; es ponerle una lupa para evitar compra-venta;
cheguei a conclusión, vendo como se pon a xente, de que as persoas que estamos a favor deberíamos debater pola nosa conta como queremos que sexa a lei porque senón toda esa xente que está tan furiosamente en contra bloqueará todo o proceso; logo todos deberiamos votar nun referendo nacional; despois de que as partes expliquen cada unha pola súa conta os seus argumentos se enfrontarse; hai moi pouca tradición de discusión calmada;
los detractores de la gestación subrogada parten del principio de que es explotación pero sólo es explotación si no se regula adecuadamente; además la adopción les parece tan bien cuando es el resultado de una sociedad fallida en la que los progenitores se ven obligados a abandonar a sus hijos (porque son incapaces de cuidarlos y se los quitan, drogas por ejemplo) o por otras tristes razones siempre; la adopción internacional tb huele a compra-venta y se basa en que siga existiendo pobreza y desigualdad;
"
Libre de PATRIARCADO Y MATRIARCADO.
"Feministas" que quieren decidir sobre el coño de las demás.
Este fin de semana, algunas, muy pocas, que se hacen llamar feministas y dicen que
luchan por la igualdad y la libertad y firman manifiestos llamados "No somos vasijas"
han hecho una campaña brutal: " Mi vientre no se alquila" con la cual ha vejado a sus
iguales; A MUJERES, y lo que es peor, a niños nacidos desde el más absoluto amor de
sus padres y la máxima ayuda de otra mujer libre, consciente, voluntaria e informada
que decide ayudar a esos padres a gestar a sus hijos donándoles su capacidad de gestar.
Como mujer, habrá cosas que me puedan gustar o no, pero nunca hablo u opino si no
tengo la suficiente información para opinar desde un punto objetivo de las cosas.
Yo he tenido suerte, mi madre me enseño a R-E-S-P-E-T-A-R, palabra que estas
"señoras" creo que ni conocen; porque quieren hacer todo el daño que pueden a familias
creadas por Gestación Subrogada.
El problema de estas mujeres es que no son capaces de ver, y menos creer, que
realmente hay mujeres que piensan y son distintas a ellas; que hay mujeres que existen y
son capaces de ayudar al prójimo cuando este necesita ayuda.
Ellas NO lo harían, no serian capaces ni se ven tan generosas de poder ayudar a una
persona a gestar a su hijo y por eso quieren decidir sobre el coño de todas.
Esta es una cosa que hay que repetirle mucho a estas mujeres, porque creo que no las
entra; las cuesta, igual es la edad no lo sé, como también hay biólogas que el día que
explicaban como se hacían los embriones, ese día, justo ese día, no fueron a clase como
hemos podido comprobar en programas de la televisión y tampoco lo entienden;
entonces las digo otra vez.... La gestante cuida el embrión de la familia, NO da a su hijo.
Si hay una cosa que me sorprende, es que la mayoría de las mujeres que están en contra
de la Gestación Subrogada tienen un cargo dentro de los Partidos Políticos y adivina
adivinanza.... ¿en que sección están? Si, increíble pero cierto, en Igualdad
En esta sección podemos encontrar a mujeres como Carmen Montón, Nieves Álvarez,
Amelia Valcárcel todas ellas del PSOE, Beatriz Gimeno de Podemos...queriendo
imponer sus moralinas a las demás... Todavía me acuerdo de la enmienda 103 que quiso
sacar Montón pero que no consiguió.
Tranquilas, el tiempo pone a cada una en su lugar, recordar que no se puede hablar muy
alto porque la mierda te puede caer en la boca; y por estadística en vuestro entorno
habrá casos de Gestación Subrogada y os odiaran por todo el odio que desprendéis hacia
su familia.
Soy madre, y lo soy gracias a una mujer increíble que cuidó a mis hijos cuando yo no
podía cuidarlos, vosotras, (algunas que se llaman feministas); insultáis y vejáis a estas
mujeres llamándolas vasijas u hornos. Creo que tenéis un problema y bastante gordo, yo
llamaría para pedir ayuda rápidamente porque si os consideráis a vosotras mismas
vasijas y hornos sinceramente la necesitáis.
as mujeres somos enteras, tenemos sentimientos y tenemos un corazón para vivir en
libertad, y para hacer lo que nos salga de ahí. Vosotras no mandáis en nosotras.
Jamás entenderíais los vínculos que se crean en un proceso de Gestación Subrogada, no
os los voy a explicar porque no queréis escuchar, como tampoco queréis hablar con
ninguna mujer que nos ayuda; vosotras solo os dedicáis a insultarlas. No las llegareis
nunca a la suela de los zapatos a estas mujeres por mucho que queráis.
A todas os pregunto: ¿A cuantos niños habéis adoptado vosotras? Espero que muchos,
ya que consejos vendo pero para mi no tengo... Si tenéis niños adoptados, me alegro
mucho porque la adopción es una ayuda de protección al menor que ha sido abandonado
por una "madre" y esta para TODOS los mortales no solo para los que somos infértiles,
ojala que hayáis tenido más suerte que yo; yo no podía adoptar a ningún niño al cerrarse
la adopción para mi por mi enfermedad crónica.
Es triste que te tengas que ir de tú País para hacerte un tratamiento de FIV porque en el
tuyo no esta regulada la Gestación Subrogada.
Si pensáis que con las imágenes de niños colgando como si los pudiéramos elegir, o
niños dentro de pastillas, o códigos de barras en tripas o en las muñecas de los niños nos
hacen daño, os equivocáis; tampoco nuestros hijos son "productos" como los llamáis;
nuestros hijos, serán mejores personas que vosotras porque sus padres les daremos una
educación basada en el R-E-S-P-E-T-O, eso que os falta a vosotras.
Mis hijos no estarán anclados en los años veinte, como lo estáis vosotras hasta en el
peinado, mis hijos amarán la diversidad en las familias, amarán a las personas sin
importar su condición o su raza, porque querrán a las personas con sus virtudes y sus
defectos; vosotras no sois capaces de entender este sentimiento porque tenéis odio y es
lo que promovéis; odio a los hombres, bullying a los niños nacidos por Gestación
Subrogada y rabia por ver a mujeres hacer algo que vosotras no haríais en vuestra vida.
Vosotras no mandáis en mi manera de llegar a mi maternidad y tampoco mandáis en el
cuerpo de mi gestante. Las dos sabemos lo que hemos creado, y somos felices, estamos
juntas y seguiremos juntas porque estábamos destinadas a encontrarnos.
Somos una familia porque ella ha lo ha hecho posible, y mis hijos la conocerán y sabrán
que ella les cuido a ellos y nos escogió a nosotros para que pudiéramos por fin
encontrarnos los cuatro.
La Gestación Subrogada será una realidad muy pronto en nuestro País, porque ha
llegado para quedarse, hay mujeres deseando que se regule para ayudar a parejas que no
pueden gestar a sus hijos; estas mujeres serán libres de decidir gestar a su hijo o al hijo
de quien ella quiera, que para eso la mujer tiene que tener autonomía. ¿O se la vais a
quitar otras mujeres? Recordar lo que gritabais por las calles con ayuda de hombres a
los que ahora queréis hundir:
"Nosotras parimos, nosotras decidimos" ; pues eso... que en nuestro coño mandamos
nosotras, cada una en el suyo, no vosotras en el de todas."
Vanesa de León
https://twitter.com/
al final cualquier niño es criado por mucha gente que lo cuida... lo normal es que los niños pasen por muchas manos.. desde abuelos a profesionales de educación infantil... a amigos de tus padres, a tíos...
"Feministas" que quieren decidir sobre el coño de las demás.
Este fin de semana, algunas, muy pocas, que se hacen llamar feministas y dicen que
luchan por la igualdad y la libertad y firman manifiestos llamados "No somos vasijas"
han hecho una campaña brutal: " Mi vientre no se alquila" con la cual ha vejado a sus
iguales; A MUJERES, y lo que es peor, a niños nacidos desde el más absoluto amor de
sus padres y la máxima ayuda de otra mujer libre, consciente, voluntaria e informada
que decide ayudar a esos padres a gestar a sus hijos donándoles su capacidad de gestar.
Como mujer, habrá cosas que me puedan gustar o no, pero nunca hablo u opino si no
tengo la suficiente información para opinar desde un punto objetivo de las cosas.
Yo he tenido suerte, mi madre me enseño a R-E-S-P-E-T-A-R, palabra que estas
"señoras" creo que ni conocen; porque quieren hacer todo el daño que pueden a familias
creadas por Gestación Subrogada.
El problema de estas mujeres es que no son capaces de ver, y menos creer, que
realmente hay mujeres que piensan y son distintas a ellas; que hay mujeres que existen y
son capaces de ayudar al prójimo cuando este necesita ayuda.
Ellas NO lo harían, no serian capaces ni se ven tan generosas de poder ayudar a una
persona a gestar a su hijo y por eso quieren decidir sobre el coño de todas.
Esta es una cosa que hay que repetirle mucho a estas mujeres, porque creo que no las
entra; las cuesta, igual es la edad no lo sé, como también hay biólogas que el día que
explicaban como se hacían los embriones, ese día, justo ese día, no fueron a clase como
hemos podido comprobar en programas de la televisión y tampoco lo entienden;
entonces las digo otra vez.... La gestante cuida el embrión de la familia, NO da a su hijo.
Si hay una cosa que me sorprende, es que la mayoría de las mujeres que están en contra
de la Gestación Subrogada tienen un cargo dentro de los Partidos Políticos y adivina
adivinanza.... ¿en que sección están? Si, increíble pero cierto, en Igualdad
En esta sección podemos encontrar a mujeres como Carmen Montón, Nieves Álvarez,
Amelia Valcárcel todas ellas del PSOE, Beatriz Gimeno de Podemos...queriendo
imponer sus moralinas a las demás... Todavía me acuerdo de la enmienda 103 que quiso
sacar Montón pero que no consiguió.
Tranquilas, el tiempo pone a cada una en su lugar, recordar que no se puede hablar muy
alto porque la mierda te puede caer en la boca; y por estadística en vuestro entorno
habrá casos de Gestación Subrogada y os odiaran por todo el odio que desprendéis hacia
su familia.
Soy madre, y lo soy gracias a una mujer increíble que cuidó a mis hijos cuando yo no
podía cuidarlos, vosotras, (algunas que se llaman feministas); insultáis y vejáis a estas
mujeres llamándolas vasijas u hornos. Creo que tenéis un problema y bastante gordo, yo
llamaría para pedir ayuda rápidamente porque si os consideráis a vosotras mismas
vasijas y hornos sinceramente la necesitáis.
as mujeres somos enteras, tenemos sentimientos y tenemos un corazón para vivir en
libertad, y para hacer lo que nos salga de ahí. Vosotras no mandáis en nosotras.
Jamás entenderíais los vínculos que se crean en un proceso de Gestación Subrogada, no
os los voy a explicar porque no queréis escuchar, como tampoco queréis hablar con
ninguna mujer que nos ayuda; vosotras solo os dedicáis a insultarlas. No las llegareis
nunca a la suela de los zapatos a estas mujeres por mucho que queráis.
A todas os pregunto: ¿A cuantos niños habéis adoptado vosotras? Espero que muchos,
ya que consejos vendo pero para mi no tengo... Si tenéis niños adoptados, me alegro
mucho porque la adopción es una ayuda de protección al menor que ha sido abandonado
por una "madre" y esta para TODOS los mortales no solo para los que somos infértiles,
ojala que hayáis tenido más suerte que yo; yo no podía adoptar a ningún niño al cerrarse
la adopción para mi por mi enfermedad crónica.
Es triste que te tengas que ir de tú País para hacerte un tratamiento de FIV porque en el
tuyo no esta regulada la Gestación Subrogada.
Si pensáis que con las imágenes de niños colgando como si los pudiéramos elegir, o
niños dentro de pastillas, o códigos de barras en tripas o en las muñecas de los niños nos
hacen daño, os equivocáis; tampoco nuestros hijos son "productos" como los llamáis;
nuestros hijos, serán mejores personas que vosotras porque sus padres les daremos una
educación basada en el R-E-S-P-E-T-O, eso que os falta a vosotras.
Mis hijos no estarán anclados en los años veinte, como lo estáis vosotras hasta en el
peinado, mis hijos amarán la diversidad en las familias, amarán a las personas sin
importar su condición o su raza, porque querrán a las personas con sus virtudes y sus
defectos; vosotras no sois capaces de entender este sentimiento porque tenéis odio y es
lo que promovéis; odio a los hombres, bullying a los niños nacidos por Gestación
Subrogada y rabia por ver a mujeres hacer algo que vosotras no haríais en vuestra vida.
Vosotras no mandáis en mi manera de llegar a mi maternidad y tampoco mandáis en el
cuerpo de mi gestante. Las dos sabemos lo que hemos creado, y somos felices, estamos
juntas y seguiremos juntas porque estábamos destinadas a encontrarnos.
Somos una familia porque ella ha lo ha hecho posible, y mis hijos la conocerán y sabrán
que ella les cuido a ellos y nos escogió a nosotros para que pudiéramos por fin
encontrarnos los cuatro.
La Gestación Subrogada será una realidad muy pronto en nuestro País, porque ha
llegado para quedarse, hay mujeres deseando que se regule para ayudar a parejas que no
pueden gestar a sus hijos; estas mujeres serán libres de decidir gestar a su hijo o al hijo
de quien ella quiera, que para eso la mujer tiene que tener autonomía. ¿O se la vais a
quitar otras mujeres? Recordar lo que gritabais por las calles con ayuda de hombres a
los que ahora queréis hundir:
"Nosotras parimos, nosotras decidimos" ; pues eso... que en nuestro coño mandamos
nosotras, cada una en el suyo, no vosotras en el de todas."
Vanesa de León
https://twitter.com/
al final cualquier niño es criado por mucha gente que lo cuida... lo normal es que los niños pasen por muchas manos.. desde abuelos a profesionales de educación infantil... a amigos de tus padres, a tíos...
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